Hoy voy a tratar un tema "espinoso". Me refiero a las supuestas apariciones marianas y su conversión en una especie de fenómeno sectario. Voy a dar mi visión y a lo mejor me meto en temas escabrosos; pero es lo que me apetece tratar hoy. Y como ilustración, pongo la imagen de una pepita de oro donde algunos ven una imagen de la Virgen. Yo soy muy escéptica en estos temas. Y más cuando son grupos tan " oscuros". Me llama mucho la atención que las apariciones sean de una señora vestida de azul, que representa la imagen de belleza que se tiene en Occidente. ¿Realmente la mujer palestina del siglo I, con pocos recursos económicos, se asemeja a la imagen de la Virgen de Murillo? No sé, pero me extraña. Cada uno puede creer lo que quiera y puede ver lo que le dé la gana. Y entiendo que si uno es muy creyente eso puede inducir a que veas una serie de fenómenos que otro, no vería. Es como los dibujos en los que unos ven a una vieja y otros a una joven. Pueden ser ilusiones ópticas o juegos de la mente que trabaja con procesos asociativos. Si ésto se quedara aquí, pues no pasaría a más. Pero... cuando estos fenómenos son el inicio de una captación de personas, de anulación de personalidad... para mi eso ya no puede estar cerca de Dios. ¿Hay diferencia entre una secta y una congregación religiosa? Para mi sí... y mucho. Cuando una persona quiere entrar en religión, eso no hace que se le separe de su familia, que lo puede aceptar o no, pero que en la mayoría de los casos, puede visitarle, aunque sea de clausura. Un monje de clausura no piensa que todo lo de fuera sea demoniaco, sino que entrega su vida en oración, a un ideal más alto. Para entrar es necesario una serie de pruebas médicas y psíquicas y siempre tienen la posibilidad de salirse porque los votos perpetuos no se hacen hasta pasados entre 6 u 8 años. ¿En una secta es así? Por lo que se ha sacado en los medios, va a ser que no. Se les aleja de su círculo familiar y de amistad. Se acercan a ellos cuando son más débiles (en una depresión, en un momento de duelo...) y les desmontan todos sus posibles criterios dejándoles como seguidores ciegos. Lo que hace que esas "supuestas" apariciones conlleven desapariciones. ¿Y la Iglesia no hace nada? Pues eso es lo más curioso, estudia los casos de nuevos grupos, de apariciones marianas... pero no denuncia las estafas ante la ley. ¿Por qué? Lo cierto es que no lo sé, porque puede ser algo que indunzca a la confusión. Cuando realmente son los principales perjudicados, porque la fe tiene muy poco que ver con el dinero, por no decir nada.
Éste es el tema que os dejo hoy. Buen viernes
Puedes pedírmelo a mi, si lo quieres dedicado y con un marca páginas, por correo en la siguiente dirección
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La sabiduria popular tiene refranes atroces sobre la gente a la que se le aparece.
Yo me pregunto,que porque siempre se aparece junto a una fuente...
Podia aparecer en etiopia y hacer manar alguna,aparte de alimentar el fervor y la devocion mariana,arreglaria algo un dramon¡¡
Buen dia
Hola Fernando:D
Sí, es curioso todo lo que rodea a las apariciones, aguas milagrosas, estampitas, rosarios... Tendríamos que ver si hay en Etiopía, o en alguno de esos países pobres.
Besotes
De este tema podría opinar mucho.. me toca de cerca algo así, no reconocen que sea secta, yo creo que sí... y bueno, prefiero no hablar de ello...
Un besito
Hola Arori:D
No sé nada de tus circunstancias, pero si te hace sufrir no creo que sea algo bueno.
Besotes
No es por mí, yo ni creo en Dios... así es que imagínate, como para estar metida en algo así, pero si alguien muy cercano, que aunque se empeña en que es normal y tal.. a la gente que conozco que está en esa religión, al final acaban apartados de familia y amigos, espero que no ocurra lo mismo en este caso.
Otro beso
Has mezclado varias cosas que se pueden analizar por separado. Veamos:
Una aparición, del tipo que sea puede tener distinta causa o procedencia.
Tomemos la menos plausible, la menos "demostrable", que sea un proceso sobrenatural, si entendemos que pueda existir una forma de percepción sobrenatural, aquella en la que el que ve, no participa en la visión con clara manifestación esquizoide o sea víctima de sugestión o drogas.
Existe realmente una manifestación arquetípica. Podemos ver cosas que no podemos demostrar como ciertas ante los demás porque aquello que se nos presenta claramente a los ojos acaba siendo tan esquivo que no podamos aportar pruebas de su realidad en nuestra "realidad".
Otra cosa es montar una secta.
Es decir, existe la posibilidad cierta y contrastada de experimentar fenómenos anómalos cuya explicación escapa del conocimiento científico. Pese a que pueda existir o se quiera dar una medianamente convincente explicación científica, lo cierto y verdad que determinados individuos viven además una serie de sensaciones que escapan a su razón y una fenomenología los rodea que no pueden acabar explicando totalmente, serían tachados de locos.
Ahora, el hecho que se interprete la visión con tal o cual ropajes simplemente es un modelo cultural. No podemos ser tan miopes como para creer que es así exactamente como se manifiesta.
Es más, en muchos casos el que ve, el vidente, "traduce" la visión con sus presupuestos culturales, como todo lo que el cerebro registra, normal o anómalo, hacemos una lectura según nuestra fuero interno y nuestra época y culturas. De eso casi no escapa nadie.
Concluyo esta parte exponiendo la veracidad de determinadas visiones y la falsedad de que la voluntad de esas visiones sea precisamente el montaje creado alrededor de ellas... es cosa que dudo. Pero que existan hechos sobrenaturales, que se manifiesten fuerzas arquetípicas y eso modifique nuestra percepción del mundo, de la vida, del ser humano y su papel en la tierra, son cosas que desde tiempos inmemoriales sucede y sucederá.
Sobre las sectas y las congregaciones religiosas.
Una secta lo han sido muchas creencias que hoy se toman como religiones, sin ir más lejos, el cristianismo era una secta donde los fieles iban felices y contentos al circo romano y no renunciaban a su credo por no ser comidos por los leones, lejos de eso, entonaban cánticos religiosos y felices, quedaban en las fauces de los felinos. Hoy en día, tal comportamiento nos parecería horroroso. Tal como el de muchos santos, entregados a tortura y que voluntariamente allí permanecían, sin escapar ni renunciar a sus creencias por salvar sus vidas. Madres, que fueron santas y santos que renunciaron a sus vidas familiares, por ende a sus familias, y que hicieron una vida solitaria y paupérrima en nombre de Dios y hoy son alabados como grandísimos santos y mártires de la iglesia.
Una secta no actúa de forma diferente, estoy de acuerdo contigo que la obligación de hacer permanecer al individuo en ella lo hace contrario a derecho, pero sus métodos, salvo esas y algunas prácticas dudosas, no la distinguen de muchas órdenes religiosas asentadas oficialmente como religiones de pro.
Una secta es una alternativa grupal al mundo que rodea a ese grupo de personas y se unen para explicarse y practicar una fórmula de vida y de creencias que difiere con la sociedad de la época.
Podrá tener prácticas de dudoso gusto o eficacia, pero en cualquier caso, en esa época y para ese grupo se admitía como válido para lograr su fin: el despertar de la conciencia.
Si uno es totalmente escéptico y no cree en la trascendencia del ser humano, no cree que tenga un alma o un espíritu, que no cree que existan determinadas energías que se manifiestan conscientemente al paso del hombre en su deambular por la vida... poco podemos hacer y determinadas conversaciones no tienen sentido.
Un saludo y perdón por la extensión del texto, casi escribo un post.
Hola Arori:D
No conozco el caso del que hablar, pero espero que esa persona no se aleje de su familia. Conozco a monjes/as que lo han dejado todo; pero aunque sean de clausura siguen viendo a su familia y demás. Lo de las sectas es otra cosa.
En este caso, espero lo mismo que tú, que no se aleje de su sangre.
Besotes
Hola Ultreia:))
Interesantísimo tema (de esos a los que me refiero cuando digo que igual debería tener un blog paralelo para tratar cosas con más "enjundia" que también me interesan).
La fé es algo tan, tan personal... que en cuanto alguien se dedica a organizar la de los demás, me pongo en guardia. Así de simple.
Y en esto podemos englobar todas las supuestas apariciones marianas... y todo el negocio que las rodea. Desde Lourdes al Escorial, pasando por todas las de "enmedio" (que muchas veces la Virgen, ó lo que sea, resulta que va y se "aparece" en un cruce de caminos ó una frontera entre dos municipios... y el tema desemboca en peleas entre ambos sitios. Vamos a ver: ¿si se tratase de veras de algo real y positivo... iban a pasar algunas cosas...??? En fin: la pela es la pela)
Hace unas semanas participó en un programa de los llamados "del corazón" (aunque algo menos frívolo que la media) Pitita Ridruejo. Una señara que me parece inteligente, que tiene mucha vida detrás... que es una firma seguidora de las apariciones marianas... y, peor, de la secta de El Escorial. Y resulta que debió poner como condición para participar el que se emitieran unas imágenes con las supuestas "danzas solares" que, según la secta en cuestión, demuestran que hay apariciones...
Me puso de los nervios.
No sólo porque hay gente que arrastra serios e irreversibles problemas en la vista por culpa de esa gente, que se pusieron a mirar el sol directamente y sin filtros... y claro que terminaron viendo bailes, chiribitas, vírgenes y de todo (lo que ahora no verán, que se quemaron la retina), sino porque cualquiera que entienda un poquito... sabe que si se enfoca con una lente una fuente fija de luz... se vé ese "baile". Sea una bombilla incandescente, una vela de cumpleaños ó lo que sea. La imagen filmada girará. Y no digo nada si se está jugando con el zoom de la cámara que lo está filmando...
¿Cómo es posible que emitan algo así... y que nadie dé la explicación que tan simple resulta dar? Y que no diga que eso está reconocido como secta, como timo (que la "vidente" iba con una grabadora y de ahí las voces de ultratumba), que hay quienes no pueden salir de la congregación y han donado todos sus bienes...????
Que cada cual es libre de creer en lo que quiera, salir a predicar y hacer proselitismo y recaudar dinero, ó donar todo lo que tiene para construir una ermita ó un monolito donde esperar a los extraterrrestres. Que no es eso. Que el problema es que tengan que intervenir jueces... porque se está manipulando a personas que ya no son libres de decidir. Ese es el problema.
Casi todas las "apariciones" pueden incluso tener una base real. Porque muchas se han producido (hablo de la antigüedad) en sitios que ya eran "mágicos". Aparte que es fácil "ver imágenes" donde hay agua, sobre todo si ésta es termal: los vapores...
Pero no deja de ser curioso que desde hace más de un siglo no se hayan producido apariciones reconocidas por el Vaticano (según avanzan las ciencias y las cosas se pueden explicar...Eso, y que igual si hay más sitios "mágicos" algunos negocios se van a pique. Un poco como con la proliferación de los parques temáticos: tocan a menos). Y que los "videntes" fueran casi siempre niños (¿qué niño que conozcamos no ha hablado de amigos invisibles, de que vé mostruos bajo la cama ó el armario... qué no podría ver con hambre, al sol y en el campo todo el día...???) que en muchas ocasiones murieron pronto... y que posiblemente tenían problemas mentales. ¿Qué contarían esas criaturas que vieron... y qué manipulaciones sufrirían para que al final fuese una imagen religiosa... rubia, de ojos azules, piel blanca y con coro angelical...???
Ciertamente, tema que da para mucho. Y que no tiene nada que ver con la auténtica fé y la auténtica religión. Que, como dices, si un chico decide ser sacerdote ó una chica monja... nadie les va a alejar de sus familias ni les va a prohibir pensárselo mejor y seguir ejerciendo su fé desde el mundo exterior...
Interesante post y debate.
Un beso grande:))
Hola Almadeguerrero:D
El texto no ha sido extenso sino muy ilustrativo. Efectivamente, una cosas son las apariciones y otra son las sectas. Sí que es cierto que en casi todos los fenómenos de apariciones, alrededor del vidente suele haber un grupillo que a veces se convierte en una secta. Efectivamente, las religiones actuales en sus inicios fueron tenidas como sectas, como escisiones o grupos, de ahí que del judaísmo en su momento saliera el cristianismo o antes estuvieran los saduceos, o los esenios. No siempre el término secta tiene ese caracter nocivo que le damos en la actualidad. Oímos sectas y nuestra mente lo asocia a lavado de cebrero, a alejamiento de la familia y de los amigos, a apropiación de bienes e inmuebles, a explotación sexual y delitos... No siempre fue asi y ni eran tan "alienante". Yo estaba hablando en este caso de las sectas nocivas, de las que buscan algo más que el fin espiritual de esa persona.
Besotes
Hola Brux:D
El fenómeno del Escorial es algo que me llama la atención. Por un lado es algo que no se reconoce por el Arzobispado, pero por otro les han designado a sacerdotes que ejercen en la fundación su tarea pastoral. Vivo relativamente cerca y veo la cantidad de gente que va allí los sábados. Yo, en un principio, soy bastante escéptica en estos temas. Porque, no me parece serio hacer negocio con la fe. Y allí hay negocio: casas, pisos, residencias de ancianos... y hasta una supuesta congregación religiosa de seglares que visten como monjas y que no se relacionan con nada que no sea el grupo. Y ahí creo que está el peligro, cuando todo gira alrededor del grupo y no hay nada más que el grupo, las lecturas del grupo, las charlas del grupo, los películas del grupo, la música... es algo, creo yo, nocivo. En lo que se refiere a Pitita, yo no la hubiera invitado porque poner condiciones a un programa de televisión me parece engañar a la audiencia. Hoy estaban la asociación de víctimas de lo del Escorial protestando en el Congreso intentanto que se siga investigando los posibles delitos cometidos. Veremos cómo acaba todo.
Besotes
Hola Ultreia!! pásabamos a saludarte y menudo tema nos hemos encontrado, casi como el de la suegra.
Todo lo que sea perjudicial hay que dejarlo de lado. Menos el buen comer:))
Las maris de pata negra (Marichuli)
Escuetisimamente, YO NO ME CREO NADA.
Y desde luego, siempre hay algún aprovechado para montar una secta, todas ellas lavacerebros, y algunas realmente peligrosas.
Lovely weekend.
Hola Maris:D
Bueno, es un tema que me apetecía tratar.
El buen comer casi siempre tiene que dejar un poquito de hueco, un poco de hambre.
Besotes
Hola Ramses:D
Yo también soy bastante escéptica con estos temas.
Besotes
Buen finde (y, al menos aquí en Madrid, super lluvioso, pero a tope, ¿eh?, menudo diluvio).
Bissous
Soy totalmente escéptica con este tema. Tengo que decir que soy creyente pero creo que todo lo que huela a "billete" es puro fraude.
El tema es espinoso, se aprovechan de las situaciones personales, cuando se está en momentos dificiles ya sea de salud, trabajo, emocional......Es más fácil captar adeptos. Las sectas son muy peligrosas.
Feliz fin de semana
Besabrazossss
En mi tierra somos mucho de creer en muchas cosas... hay infinitas leyendas, pero como yo digo leyendas son...
Bicos enormes!!
Yo no me creo nada de nada. Es más, no creo en la iglesia como intermediario de Dios, aunque si que creo en algo mas grande que nosotros. En fin.........es un tema escabroso.
Un beso Ultreia y que pases un buen fin de semana.
Hola Ram:D
Sí, ha sido muy lluvioso, al menos en la zona donde vivo y me alegro, que siga subiendo el nivel de los pantanos.
Besotes
Hola Mamy:D
A mi cuando en un sitio te piden dinero por algo "divino" me parece que es malo y me largo de todo lo que se acerque a eso.
Besotes
Hola Pauleta:D
Yo entiendo que una cosa son las leyendas y otra el negocio de "la fe".
Besotes
Hola Aereon:D
A mi me parece algo que al final se paga justos por pecadores, puede que haya algunas que son verdad, pero con tanta falsedad y tanto negocio el mensaje no llega.
Besotes